《冰血暴》第五季大结局:诺亚·霍利讲述最后一幕

剧透警告:本故事包含《冰血暴》第 5 季第 10 集的剧透,该剧现已在 FX 和 Hulu 上播出。

虽然诺亚·霍利 (Noah Hawley) 的 FX 系列《冰血暴》中的事件并没有扩展乔尔·科恩 (Joel Coen) 和伊桑·科恩 (Ethan Coen) 1996 年电影中的事件,但霍利认为电影中的一段对话是选集中每一季的主题主线。 /p>

“每年都会有一些东西植根于玛吉在电影中的台词,‘而你在这里,为了什么呢,一点点钱?’——人们为了金钱而犯下的罪行,要么是绝望,要么是贪婪,”他说。 “今年,我想关注债务问题,这是许多美国人遭受的问题。ROM 确实定义了人们的生活,但在我们的虚构戏剧中通常不会涉及。”

詹妮弗·杰森·李饰演洛林·里昂。
由 Michelle Faye/FX 提供

尽管货币债务在剧情中扮演着重要角色,詹妮弗·杰森·李饰演美国最大的收债机构的首席执行官,但这一季更关注债务所代表的概念:我们彼此欠什么的问题。到了季末,大多数角色——除了维特·法尔(拉莫恩·莫里斯饰)不幸去世——都得到了他们应得的。多特(朱诺·坦普尔饰)安全回到家人身边,并逃离了虐待她的前夫罗伊·蒂尔曼(乔恩·哈姆饰),后者随后被关进监狱。

但从《冰血暴》的本质来看,事情的结局并不那么干净利落。一年后,萨姆·斯普鲁尔饰演的食罪者奥勒·蒙克拜访了多特的家,似乎是为了复仇。该集的最后几分钟包含蒙克和多特之间的紧张对话,后者坚持认为债务并不总是需要偿还,而是可以被宽恕的。

在接受《综艺》采访时,霍利对最后一幕和整个赛季进行了分析,并讨论了他讲述家庭暴力故事的方法,以及他如何受到母亲、女权主义作家路易斯·阿姆斯特朗的影响。霍利还回答了《冰血暴》能否永远持续下去的问题。

这是《冰血暴》迄今为止最现代的一季。洛林甚至一度提到“橙色白痴”。您是如何决定 2019 年的背景的?这与本季的主题有何联系?

我希望它尽可能具有当代性,而又不会陷入大流行,因为这本身就是一个白鲸故事。既然它说这是一个真实的故事,那么它必须是在过去足够长的时间里,第一本书可以写成关于真实的犯罪。 2019 年感觉仍然非常现代,而且与美国有着惊人的相关性。我们从学校董事会的混战开始,这感觉就像我们这些天正在进行的一次非常活跃的对话。

里查·穆尔贾尼饰演英迪拉·奥姆斯特德,西耶娜·金饰演斯科蒂·里昂,朱诺·坦普尔饰演多萝西·“多特”·里昂。
由 Michelle Faye/FX 提供

债务的主题贯穿整季,但在最后一幕中表现得尤为明显。您是如何将其作为本季的中心主题的?

我们已经确立了这样的观念:不偿还债务的人在某种程度上都是坏人。但它也有这种卡夫卡式的品质,因为如果你申请学生贷款,那需要 20 或 30 年的时间才能偿还,而且不是每个人都能偿还。如果你不偿还,那么社会就说你不道德,如果你成功了,那么你就是一个有道德的人。但在这 20 年里,你徘徊在道德与不道德的边缘,因为还不清楚会发生什么——这感觉就像科恩兄弟的状态。

然后,的当然,我们在社会上也有彼此欠下的东西,以及这样的问题:“妻子对殴打她并逃离他的丈夫负有什么责任?”罗伊追上多特说:“你在上帝面前向我许下诺言,但你却违背了你的誓言,”她说,“好吧,你折断了我的锁骨和手指。”一个儿子对一个对他冷漠的母亲又有何罪呢?这些关于人类义务和彼此债务的想法也与《冰血暴》的故事非常相关。

和我谈谈萨姆·斯普鲁尔最后的大场面,以及他与多特关于偿还债务和免除债务的对话。你为什么选择在那里结束赛季?

对我来说,最终的结果是我们很多人都在努力解决这个问题,这就是我们如何克服这个问题的两极分化和这种互相伤害的感觉?我想到了宽恕的想法,多特对蒙克说,“看,你接受了一份工作,这份工作有风险,你不能因为风险而生气。我只是想挽救自己的生命,这样我就可以成为孩子们的母亲。”他们到达了这个地方,在接下来的几分钟里,双方的气氛非常紧张,不知道他是会伤害这个家庭,还是她会获胜。最后,她赢了,因为她告诉他,他得到了宽恕,他感到很肮脏,因为他长期以来所做的一切都是在犯罪,而现在他所感受到的只是罪孽。她说:“嗯,是的,我们可以让自己有这样的感觉。但克服这个问题的唯一方法是你必须原谅自己并宽恕自己。”

假设奥勒·蒙克在与里昂队共进晚餐后离开,那么多特的这一章就结束了吗?

我想是这样。是什么让这部电影如此有影响力,也是我无法将《冰血暴》拍成电视剧的原因,是在电影的最后,玛吉看到了她见过的最奇怪、最令人不安的案件,而明天又是正常的一天。如果她第二天醒来,又看到另一个疯狂的科恩兄弟的故事,我们甚至不能称其为真实的故事。

我们讲述的关于多特的故事是她一生中最重要的故事。当我们完成《冰血暴》第二季时,沃伦·利特菲尔德 (Warren Littlefield) 来找我说:“我认为帕特里克·威尔逊 (Patrick Wilson) 有一出戏。我认为卢·索尔弗森(Lou Solverson)有一场表演,你在他周围创造了一系列令人惊叹的角色。”我当时想,“我知道,但我就是做不到。不会是&#8216“《法戈》。”我们不能说这是一个真实的故事。这将是卢·索尔弗森虚构的冒险经历。

尽管我很喜欢这个节目,但这并不是练习的目的。所有这些都是独立的故事,最终,对于还活着的人来说,生活会变得更加正常一点。

为什么在结局中进行时间跳跃很重要?

我觉得故事的情节已经结束了,我们正处于故事的结局之中。你需要看看人们最终去了哪里。你需要乔恩·哈姆在监狱里被定罪,并需要詹妮弗·杰森·李去探望他。他陷入了一种错误的感觉,认为事情已经很糟糕了。对于朱诺来说,你真的需要一年过去了,她完全放松了警惕。她想,“好吧,结束了”,然后她回到家,蒙克坐在房子里。这比一周后的影响要大得多,因为你知道她的窗户上仍然有电线。

你提到了洛林和罗伊之间的那一幕。我觉得那个场景和 Gator 和 Dot 的场景有很大区别。多特(Dot)对盖托(Gator)的所作所为非常宽容,而罗伊(Roy)即将偿还欠他的债。这些场景如何与多特和奥勒·蒙克关于宽恕与偿还债务的对话相契合?

我觉得鳄鱼的悲剧不仅仅是故事结尾发生在他身上的事情。悲剧的是他有一个虐待他的父亲,但他却如此为了父亲的爱,他努力成为父亲那样的人。但你无法做任何事让他的父亲爱他或尊重他。我们在木偶剧中看到,这是我喜欢说的话,有一刻,罗伊木偶正在殴打琳达木偶,小鳄鱼进来并将头放在多特的腿上。他曾经只是个孩子,我认为多特的真正力量在于她善良的能力。你在加油站的第一个小时就看到了拉莫恩扮演的角色。她对他很体面。她给他修补了伤口。她照顾他。有了Gator,仍然有一个像样的人在那里。她可以看到这一点,他们一起分享了这段历史。他被摧毁、被遗弃、失明等等,所以她只是选择善待他,尽管他是她所遭受的创伤的一部分。但除非我们能够原谅并做出弥补,否则我们无法克服它。

乔·哈姆饰演罗伊·蒂尔曼。
由 Michelle Faye/FX 提供

鉴于本季以家庭暴力为中心,您在保持《冰血暴》众所周知的黑色幽默和基调的同时,如何敏感地处理这个话题?

这是一件非常具有挑战性的事情。我在一个家庭中长大,母亲写了有关家庭家庭暴力和儿童性虐待的书籍。我的童年是与乱伦幸存者一起吃饭的,他们是安德里亚·德沃金斯 (Andrea Dworkins) 和苏珊·布朗米勒 (Susan Brownmillers) 等来讲述他们的故事的人,所以这对我来说一直是一个非常个人的故事,因为我了解讲述这些故事的真正义务。但我也明白,在讲故事时,我不想造成新的伤害。

我们在几个小时内收到触发警告。我认为最好的例证就是第八个小时罗伊在辩论中受到羞辱的时刻。他回到家,他现在的妻子凯伦在他耳边做了麦克白夫人,因为她知道他会变得暴力。她决定把他送去见多特,而不是让他和她和她自己的女儿们一起进屋。她给他上了气,他走了这么长的路,到达了他囚禁她的地方,然后他进去殴打了她。然后她扭转了局势,他们开始了这场争斗。我不会向你展示虐待行为,但我确实向你展示了战斗,因为我们知道那个房间里会发生什么。了解它然后被迫观看它对观众来说是一种攻击性的感觉。不幸的是,他进去并击败了故事的一部分是她。我的责任是告诉你这个故事,但又不让你受到尽可能多的伤害,因为看到它有什么价值呢?我们知道这正在发生。我们甚至听到了。这已经够可怕的了。但当事情变成一场打斗的那一刻,现在你想看它,现在那出戏——她会逃跑吗?她会像她承诺的那样杀掉他吗?

话又说回来,正如你所说,有一个语气问题,对吗?我们不能闹剧,也不能太糟糕,以至于扼杀了故事中可能存在的任何喜剧效果。这是另一条要走的路线,那就是如果我把它做得太糟糕,那么你就会生我的气,当这一集后面有喜剧时,你会觉得我在取笑这个故事。这是一条很好走的路,我希望我能够在电影方面取得成功,并作为一个讲故事的人哦它。但我当然知道有些人会觉得我做了,有些人会觉得我没有。

你想在《冰血暴》的世界里看到谁?你认为《冰血暴》的故事有无数个可讲,还是宇宙最终会走向终结?

我认为它最终必须结束。我希望我至少能冷静地知道自己何时逾期逗留。我认为将第四季以堪萨斯城为背景并在一年内摆脱口音是有帮助的,就像科恩兄弟制作《老无所依》一样,我们可以讲述中西部北部以外的故事,这些故事仍然让人感觉比如《冰血暴》的故事。但我认为如果你继续这样做,口音就会对人们产生影响,它开始感觉有点像一幅漫画。

我在这个世界上可以看到很多出色的演员,但这实际上取决于。我创作了这些故事和角色,只有当写出一两个剧本时,我才开始真正考虑谁可以扮演它们。我心里什至没有一个名单,但肯定有很多昨晚在[金球奖]房间里的演员,我期待着与他们合作。

现在展望一下,《异形》你们已经重新开始制作了吗?

我们很快就会重新开始。这个颁奖季结束后,每个人都会登上飞机。我将摘下眼罩,登上长途飞机环游世界。我们会吹掉布景上的灰尘从去年开始,继续前进。

由于《异形》电影将于八月上映,您与导演费德·阿尔瓦雷斯有联系吗?

我还没有和费德谈过,但我很高兴看到他所做的事情。我听说过这部电影,它听起来确实令人紧张。

本次采访经过编辑和精简。


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